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上海人“異地養(yǎng)老”調(diào)查 68.4%的老年人不贊成
日期：2017-07-17 來源：東方網(wǎng)
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“異地養(yǎng)老”，聽起來很美：可以找個(gè)距離上海不遠(yuǎn)、有山有水的地方，空氣好，價(jià)格又實(shí)惠。
我們跑了數(shù)年長三角，知道不少“上海后花園”都惦著上海人養(yǎng)老這個(gè)市場。比如湖州長興水口鄉(xiāng)，農(nóng)家樂提供接送吃住游的一條龍服務(wù)，多年前就在上海打出名氣，干脆叫“上海村”。又如南通如皋等地，憑著“長壽之鄉(xiāng)”的美譽(yù)，吸引著上海老人。另外，泰州、紹興新昌等地，意在憑借醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)上的優(yōu)勢和相對(duì)清秀的山水，提出“大健康產(chǎn)業(yè)”，更流行的說法是“醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”……在嘉興市民政局提供的一份《滬嘉同城養(yǎng)老服務(wù)一體化材料》中，清晰可見一條：“鼓勵(lì)民辦大型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)開展異地養(yǎng)老，吸引上海老人到我市入住”。
程陸飛2010年3月和老伴搬來嘉興時(shí)，唯一認(rèn)識(shí)的嘉興人是一位老客戶。而今，他手機(jī)里“0573（嘉興區(qū)號(hào)）”的座機(jī)號(hào)碼，不下百個(gè)。
程陸飛自封“異地養(yǎng)老的先行者”，早在1998年，憂心養(yǎng)老問題的他就在長三角買過一套景觀房，最終因距離上海較遠(yuǎn)而脫手。
異地養(yǎng)老，冷暖自知，但實(shí)際上并不能聽任老人們“冷暖自知”。這不僅是“產(chǎn)業(yè)”和“生意”，更需要跨行政區(qū)域的政府間協(xié)同關(guān)懷、全社會(huì)理性認(rèn)知。
“出走”
“我是來養(yǎng)老的，要點(diǎn)熟悉味道，所以把舊家具都搬來了。”程陸飛的客廳里擺著一架施特勞斯牌鋼琴，“喏，上海搬來的”，他指著鋼琴不無自豪。
這套位于嘉興南湖區(qū)一個(gè)中檔社區(qū)底層130平方米的房子，是他住了7年的家。
王劍華搬得更早些。12年前，她76歲。老同事聽說她要離開上海去嘉善縣養(yǎng)老，便送她兩塊浴巾，淚著眼說：“你要是覺得不好，就趕緊回來。”
從那時(shí)開始，“異地養(yǎng)老”便進(jìn)入了上海老人的視野。王劍華憶起，嘉善這家老年公寓是她無意中發(fā)現(xiàn)的，600多個(gè)床位只住了20多人，每月每人只需約1000元，而且對(duì)上海老人，公寓工作人員連聲歡迎。那時(shí)，王劍華夫婦已在上海市郊一家養(yǎng)老院住了半年，收費(fèi)較高，服務(wù)也有些不稱心，便下了“出走”的決心。
12年過去，王劍華一見我們，便鄭重其事地澄清：我來嘉善住養(yǎng)老院，不是因?yàn)樽优恍㈨?，也不是上海無房住，更不是喪失自理能力，而是覺得這里適合我養(yǎng)老。“來嘉善時(shí)，打算80歲再回上海。到現(xiàn)在，不想走了。”
適合的，便是好的。對(duì)嘉興而言，滬上養(yǎng)老客來，也大約是2005年左右的事。
74歲的李凡（化名）家在楊浦區(qū)，她于2005年買下嘉興一套93平方米的期房，最看重的是開發(fā)商打出的牌子——“華東地區(qū)第一家養(yǎng)老社區(qū)”。當(dāng)時(shí)，長三角各地類似廣告不少，還有班車免費(fèi)接送上海人去各地看房。
“即使是6層樓的房子也有電梯。”李凡記得，那時(shí)聽售樓處的人這樣介紹，覺得憋了三四年的一口氣終于喘了上來。為了把上海的老房子騰給兒子做婚房，她曾在滬苦尋三四年養(yǎng)老房，有時(shí)夜里入睡，都會(huì)莫名醒來。
自2005年起，和李凡同一小區(qū)，陸續(xù)住進(jìn)來不少上海老人，包括程陸飛。程陸飛至今難忘當(dāng)時(shí)開發(fā)商的“噱頭”：只有持上海戶口者才能買房，并為上海人養(yǎng)老提供便利。他告訴我們，他于2009年斥資50多萬元購置了嘉興這套房，“很大很便宜”，他決定留給他們老夫妻。
70歲的王安君也是這小區(qū)的上海老人，她曾在微信給我們留言：“我在上?？囱例X，已經(jīng)在回去的路上了。”我們起初以為“回去”是指上海的家，可她解釋，回去的是嘉興。
王安君給我們看了一張照片，畫面中上海的一家公園人頭攢動(dòng)，之后便自豪介紹“阿拉嘉興南湖區(qū)”的公園，“地廣人稀，適合鍛煉”。
壓力
彈鋼琴，是程陸飛晚年拾起的手藝。他彈琴時(shí)，老伴在一旁微笑。20多年前一次中風(fēng)，讓她的行動(dòng)、表達(dá)大打折扣。
兒子成年后，這對(duì)老夫妻就和孩子們分開住了，從2008年起由小保姆照顧。保姆跟了他倆4年，老夫妻還曾自掏積蓄為她看病。
這些異地養(yǎng)老者，有些是“空巢老人”，更多卻非“空巢老人”。
“我們?cè)诩闻d養(yǎng)老都是先斬后奏，把錢交了再帶孩子們來看。”一位上海老人的話，在異地養(yǎng)老者中頗有共鳴。退休大學(xué)教授鄭天民，挑選了嘉興的養(yǎng)老院“獨(dú)居”，“要是在上海市區(qū)住高檔養(yǎng)老院，退休工資不夠，還要向子女伸手要錢，有什么意思？”
上海市社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)所心理學(xué)教授張結(jié)海調(diào)研發(fā)現(xiàn)：在上海，50歲以上人群，大多數(shù)觀念上已不依賴“養(yǎng)兒防老”。“上海老年人對(duì)自身養(yǎng)老問題的自主性和獨(dú)立性非常突出，無論是居家養(yǎng)老、社區(qū)養(yǎng)老還是組團(tuán)養(yǎng)老，他們都會(huì)從實(shí)際出發(fā)，理性分析和行動(dòng)，而傳統(tǒng)的以子女照料為核心的家庭式養(yǎng)老觀念正在為越來越多老人拋棄。”張結(jié)海說。
嘉興當(dāng)?shù)厝藢?duì)此舉皆贊“觀念先進(jìn)”，但事實(shí)上，異地養(yǎng)老讓不少上海老人承受過壓力。
年逾八旬的老居，丈夫過世多年，她育有一子一女，女兒移居日本，兒子在滬居住。多年過去，她始終記得，選擇搬去嘉興湘家蕩風(fēng)景區(qū)的養(yǎng)老院時(shí)，搬家車在小區(qū)門口停著的一會(huì)兒工夫，鄰居們議論紛紛：老居要被“逼”出上海養(yǎng)老了。素來孝順的兒子心里別扭：“老媽，你給我壓力了。”侄子也感慨：“沒想到，您會(huì)走這一條路。”可如今，對(duì)老居的同情聲少了，來嘉興探望的鄰居和姐妹們，紛紛打聽養(yǎng)老院是否還有空位。
老居在上海的房子很大，但“電視機(jī)不關(guān)就沒有聲音，嘴巴不開就沒有人聲，總是莫名其妙眼淚汪汪”。2010年，她75歲，先后被查出患有乳腺癌和子宮癌，一年內(nèi)動(dòng)了兩次手術(shù)。出院回家，她變得愈發(fā)暴躁——女兒在約定時(shí)間沒有打來國際長途，她次日早上會(huì)沖著女兒的來電勃然大怒。
現(xiàn)今，她在養(yǎng)老院的床頭掛著一幅女兒最喜歡的油畫，“我像螞蟻搬家，慢慢搬空了上海的家”。女兒來電問候時(shí)，她有時(shí)甚至主動(dòng)掐斷聊天，“老姐妹在客廳等我了”。
60歲的何根娣是這家養(yǎng)老院最年輕的入住者之一，她隨丈夫來療養(yǎng)。住了一段時(shí)間后，她動(dòng)員自己在滬近90歲高齡的父母也搬來養(yǎng)老院。
89歲的老周，3個(gè)子女已定居海外，她做出“大膽的決定”——把戶口遷到嘉興。她賣掉上海的房子，買下嘉興一套70平方米的房子，余下資金，準(zhǔn)備存著繳納養(yǎng)老院支出。老周解釋遷戶口的原因：“我沒力氣往返上?？床×耍w戶口能享受嘉興人的醫(yī)療報(bào)銷等便利。”有時(shí)，她會(huì)希望離世時(shí)子女在旁，可又拼命遏制這種想法，她覺得這是“舊觀念”……
“吐槽”
不久前，程陸飛去嘉興一家養(yǎng)老院住了9個(gè)月，卻又“逃”回嘉興的家。
“房頂隔熱層沒有做，蔬菜煮得太爛，小護(hù)士很盡心但不完全懂護(hù)理方法……”雖然忍不住“吐槽”，但他也理解，養(yǎng)老院“眾口難調(diào)，這樣不錯(cuò)了”。
這家養(yǎng)老院在嘉興名聲很大。目前住著平均年齡約78歲的350多位上海老人，占總?cè)胱∪藬?shù)的50%以上。2010年，浙江老板汝某創(chuàng)辦這家養(yǎng)老院時(shí)，就想著要開拓上海市場。他明確表示“嘉興養(yǎng)老市場不行”——即便在本地努力宣傳，可開張那天只住進(jìn)10位嘉興老人，其中一位還是汝才良的父親。開業(yè)一年，養(yǎng)老中心實(shí)際入住不足100人。
為了“自救”，汝才良帶著員工去了上海大街小巷推廣。很快，上海人來了，盡管月收費(fèi)要比嘉興老人貴出四五百元，可每月3000多元就能包吃、包住、包護(hù)理，讓一些上海人覺得性價(jià)比不錯(cuò)。
或許是看中了嘉興創(chuàng)建浙江省全面接軌上海示范區(qū)的利好，一家嘉興房地產(chǎn)企業(yè)的老總陶某也決心跨入養(yǎng)老行業(yè)。他計(jì)劃把鐵路嘉興南站的閑置商業(yè)用地，變?yōu)?ldquo;醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”的養(yǎng)老基地，一部分是醫(yī)院和護(hù)理院，另一部分是供居家型養(yǎng)老的、可買菜燒飯的小區(qū)。
陶某去過日本各地養(yǎng)老院多次，發(fā)現(xiàn)“最高配置”是一位工作人員照顧兩位老人。在他看來，未來嘉興的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，七成要依靠上海人，這不僅能帶動(dòng)就業(yè)，還能因子女親屬的探訪帶動(dòng)整體消費(fèi)。
我們?cè)谕┼l(xiāng)烏鎮(zhèn)、昆山花橋、嘉善西塘、蕪湖等地見識(shí)過一些民營養(yǎng)老項(xiàng)目，“醫(yī)養(yǎng)結(jié)合”并非新事物。一些養(yǎng)老基地不僅配備一流的康復(fù)、護(hù)理設(shè)備，還請(qǐng)來德國醫(yī)生，建起老年學(xué)校；各類細(xì)節(jié)被反復(fù)展示，比如球場地面是特制的，很有彈性。但若細(xì)細(xì)算賬，便能發(fā)現(xiàn)，養(yǎng)老服務(wù)的包裝之下，最終產(chǎn)品是房地產(chǎn)。
程陸飛也組團(tuán)去過西塘古鎮(zhèn)景區(qū)附近，考察以上海老年人為目標(biāo)群體的養(yǎng)老社區(qū)。負(fù)責(zé)人告知：老年公寓于2015年開業(yè)，收費(fèi)參照上海人的退休工資水平，但以租賃為主的老年公寓入住率并不高，而打“養(yǎng)老牌”的商品房卻銷售一空。
我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，對(duì)這些五花八門的民營養(yǎng)老項(xiàng)目，選擇異地養(yǎng)老的上海老人自有分辨——有人觀望許久，有人投石問路，也有人覺得有競爭就有創(chuàng)新，服務(wù)更好。
65歲的老許，在嘉興養(yǎng)老的同時(shí)，竟做了件“反客為主”的事。幾年前，他在嘉興鳳橋鎮(zhèn)一景區(qū)買了房，“蜻蜓點(diǎn)水”住了幾年后，以其經(jīng)營經(jīng)驗(yàn)在鎮(zhèn)汽車站對(duì)面開了一家音樂茶吧，填補(bǔ)鎮(zhèn)上夜里沒有休閑活動(dòng)的空白，一時(shí)高朋滿座。當(dāng)?shù)厝耸鳎?ldquo;上海人開的店，好玩得不得了。”日子久了，老許家中蔬菜越來越多，來唱歌的農(nóng)民常帶一大包新鮮蔬菜送他。“日子過得太快，我也分不清，在這里是養(yǎng)老還是工作了。”老許說，他已“徹底”住在當(dāng)?shù)亍?strong>
困惑
“這次從養(yǎng)老院回來后，我明顯發(fā)現(xiàn)小區(qū)里冷清了。”程陸飛在小區(qū)里散步，猛然察覺到很多上海老人都回去了。
他最近一次回滬是參加老友聚會(huì)，發(fā)現(xiàn)“七八年前的兩桌人，走得只剩五六個(gè)人……”剛?cè)ゼ闻d時(shí)，程陸飛78歲，他管那會(huì)兒叫“年輕時(shí)”，“年輕時(shí)每年夏天，我一個(gè)猛子扎到南湖里，從6月游到國慶”。而今，他甚至不敢像幾年前一樣大步流星，害怕一旦摔跤就再難爬起。
看病，也是王安君眼下最大的心病：“現(xiàn)在我的腿腳還好，還能上海、嘉興兩頭跑，以后萬一跑不動(dòng)了，怎么辦？”幾個(gè)月前，王安君的丈夫被電瓶車撞斷3根肋骨，就在嘉興家中纏著繃帶靜養(yǎng)，只吃了當(dāng)?shù)蒯t(yī)院配的消炎藥。
而王天華和丈夫，則在每次決定去外地住養(yǎng)老院時(shí)都捧去一個(gè)大藥箱，藥箱里是夫妻倆治療“三高”、心臟病、骨質(zhì)疏松、腎功能退化的藥。74歲的她，把自己折騰得仿佛長三角養(yǎng)老院的“試睡員”，幾年內(nèi)取得了好幾家養(yǎng)老院的會(huì)員資格，上海和外地兩頭跑。每到一家養(yǎng)老院，她就盡可能對(duì)所有衛(wèi)生細(xì)節(jié)提出質(zhì)詢：“桌子是用軟布包的，細(xì)菌多；麻將室的麻將牌應(yīng)該多擦；自來水每次在出水前10分鐘有點(diǎn)味道……”
“我和老伴還在觀望，到底哪里是我們最后的落腳點(diǎn)。我今年還走得動(dòng)。”王天華說。
目前，嘉興市民政局設(shè)有工傷生育待遇處（上海人醫(yī)療保險(xiǎn)代辦服務(wù)中心）處長俞某介紹，從2008年4月起，已有約480位上海退休人員簽署代辦服務(wù)協(xié)議，上海老人在嘉興治療所產(chǎn)生的費(fèi)用憑借單據(jù)交至民政局相關(guān)科室，由代辦人員代為報(bào)銷?？?ldquo;480”這個(gè)數(shù)字，恰恰說明了在嘉興養(yǎng)老的上海老人中，簽署代辦服務(wù)協(xié)議者不多。原因在于，簽訂協(xié)議就意味著老人將嘉興作為醫(yī)療關(guān)系的主要所在地。
自2009年起，每年在嘉興鳳橋鎮(zhèn)會(huì)住上幾個(gè)月的老張，堅(jiān)持不在鎮(zhèn)上看病，每次來住都帶足藥。這幾年，他發(fā)現(xiàn)小區(qū)里越來越少聽到上海話。干脆回上海去吧？老張萌生了這個(gè)念頭。
李凡說，她在2012年就發(fā)覺，一些上海人離開得很徹底，連房子都賣了。她分析：“嘉興只是他們養(yǎng)老歷程中的歇腳一站。”
同在這個(gè)小區(qū)的張新華認(rèn)定了，要搬回上海的養(yǎng)老院，葉落歸根。
去年10月，上海市老齡科學(xué)研究中心和上海交通大學(xué)輿情研究實(shí)驗(yàn)室針對(duì)上海市老年人的養(yǎng)老意愿調(diào)查發(fā)現(xiàn)，68.4%的老年人“不會(huì)選擇異地養(yǎng)老”，29.4%的老年人表示會(huì)“短期異地養(yǎng)老”，僅2.2%的受訪者選擇“終身異地養(yǎng)老”。上海社科院城市與人口研究所副所長周某去年在汝才良開辦的養(yǎng)老院訪談，特意問及老人們?cè)谀挲g更大些或健康狀況惡化后的選擇，大多數(shù)回答是：回上海。
這幾天，程陸飛很懊惱：他做了當(dāng)?shù)仞B(yǎng)老院宣傳片的“品牌代言人”。
那是他剛剛?cè)胱r(shí)，面對(duì)鏡頭，神采奕奕。但回家后，他心里有些不舒服，“我覺得自己像是沒有說假話的騙子，因?yàn)樽∧抢锏睦先瞬⒉欢紟в形溢R頭里的笑臉”。
“到底異地養(yǎng)老是不是上海老人內(nèi)心的第一選擇？我們這群在外地住得看似熱鬧的上海人，究竟自主選擇的占幾成？”程陸飛開始困惑。
