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日期：2013-05-19 來源：新浪樂居
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2000年的時(shí)候，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)不賺錢，為什么還要進(jìn)入？
朱鳳泊：這是一個(gè)偶然到必然的過程。1987年1月22日，臘月二十三，小年。那天父親心臟不舒服，我送他去醫(yī)院后，單位有事就先走了。當(dāng)時(shí)我是一個(gè)刑警，工作忙，他也理解。后來父親一個(gè)人坐巴士回家，猝死在后排的座位上。母親早亡，我們兄弟多人，竟也沒人能抽出空去陪父親看病。這一打擊讓我下定決心辭職下海。也就是從那時(shí)起，我立志一定要為天下的老年人做點(diǎn)事情，也算告慰父親在天之靈。
假如不做養(yǎng)老地產(chǎn)，是不是有機(jī)會(huì)做大？
朱鳳泊：13年前我拿這塊地，是住宅用地。如果那個(gè)時(shí)候起我做住宅的話，現(xiàn)在怎么也會(huì)滾動(dòng)開發(fā)四五個(gè)項(xiàng)目了，那么我的財(cái)富會(huì)比現(xiàn)在多好幾十倍。我也不傻，知道做這個(gè)項(xiàng)目投資大，回報(bào)慢，也可能做垮；就算成功了，多少年也就這一個(gè)項(xiàng)目，掙的錢還不如人家兩三年賺到的多。但我堅(jiān)定信念，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我也了解到，中國(guó)人口老齡化的情況，世界罕見，而計(jì)劃生育政策的落實(shí)，讓50后的養(yǎng)老問題，一下子變成了比天還大的事情。我是個(gè)有責(zé)任感的人，想到了，就想做到。當(dāng)時(shí)想，哪怕失敗了，做烈士也是先烈。
該怎么理解養(yǎng)老要公益與企業(yè)要利潤(rùn)之間的關(guān)系？
朱鳳泊：現(xiàn)在是2億多的老人要養(yǎng)老，未來是4億多。政府應(yīng)該負(fù)擔(dān)生活困難老人群體的養(yǎng)老，對(duì)大多數(shù)中等收入的人群來說，應(yīng)該積極啟動(dòng)社會(huì)力量進(jìn)行投資，解決緊迫的社會(huì)化養(yǎng)老問題。如果政府大包大攬，那有多少錢都無濟(jì)于事。而企業(yè)做養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，如果不賺錢，就沒辦法良性發(fā)展下去。在美國(guó)和加拿大的福利院，不花錢的又臟又破又臭，但你看花錢的，窗明幾凈，秩序井然。發(fā)達(dá)國(guó)家如此，中國(guó)同樣如此。
怎么看很多地產(chǎn)商都想介入養(yǎng)老地產(chǎn)這一現(xiàn)象？
朱鳳泊：最可怕是一哄而上。很多人不懂也上，還有人不懂裝懂。很多老年公寓的樓蓋起來了，裝修也完了，設(shè)備也上去了，你去一看根本不符合養(yǎng)老規(guī)范，甚至連最基本的要求都不符合，比如路不平，坡度很大，地面用了大量的瓷磚?；景踩紱]做到，就更不用說服務(wù)了。還有人專做高端，裝修五星級(jí)，富麗堂皇。再算一下成本，一收費(fèi)才發(fā)現(xiàn)無法對(duì)接市場(chǎng)。價(jià)格一個(gè)月一萬多，真能消費(fèi)得起的，家里雇兩個(gè)保姆就成了，不用來養(yǎng)老中心。
這么多資本涌入養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，既可喜又可悲?？上驳氖怯羞@么多人想做這個(gè)產(chǎn)業(yè)，對(duì)中國(guó)老人有利；可悲的是一部分人只想炒作概念，不想做好養(yǎng)老地產(chǎn)，而是賺一把就走，對(duì)老人造成傷害，對(duì)資源造成浪費(fèi)。
為什么您總提50后，這個(gè)群體的老人有什么特點(diǎn)？
朱鳳泊：我們把建國(guó)前后出生的老人分為兩個(gè)階段，建國(guó)前出生的老人，都是多子女家庭，這一批老人現(xiàn)在雖然老了，但是他們家庭養(yǎng)老功能沒有弱化，對(duì)養(yǎng)老產(chǎn)品的需求還沒有出現(xiàn)剛需。再看1950年后出生的老人，都是計(jì)劃生育家庭，獨(dú)生子女是社會(huì)主流，這一批人文化程度高、收入高、思想開放、身體狀況良好，他們現(xiàn)在對(duì)養(yǎng)老產(chǎn)品的需求就是剛需。尤其是當(dāng)50后到了七八十歲的時(shí)候，幾乎無一例外地都要進(jìn)入養(yǎng)老介護(hù)中心。
再看需求。建國(guó)前的這些老人，重子女、輕自我，重積累、輕消費(fèi)，因此他們喜歡療養(yǎng)康復(fù)型的老年公寓。50后呢，我們可以把他們分為60—70歲、70—80歲和80歲以上這三個(gè)階段。第一個(gè)階段，初入老年，需要時(shí)尚的養(yǎng)老環(huán)境，主要在精神文化、娛樂層面有需求，他們懂得為自己活著，要游山玩水、度假養(yǎng)生；第二個(gè)階段，中度老齡化，由于精力下降，他們會(huì)約上三五好友進(jìn)入同一個(gè)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，來回顧青春時(shí)代；第三個(gè)階段，高度老齡化、失能狀態(tài)，這個(gè)階段他們幾乎無一例外地要走進(jìn)介護(hù)型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)。
說到服務(wù)，很多養(yǎng)老機(jī)構(gòu)都宣稱自己引入的是國(guó)外高端的養(yǎng)老標(biāo)準(zhǔn)，他們的優(yōu)勢(shì)在哪里？
朱鳳泊：很多人喜歡從美國(guó)或者歐洲請(qǐng)人來培訓(xùn)養(yǎng)老服務(wù)，但我認(rèn)為這不適合國(guó)情。西方倫理下的服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)，用在酒店業(yè)還行，用在老年服務(wù)業(yè)就不行。上海就有美國(guó)和德國(guó)投資的兩家老年公寓，運(yùn)營(yíng)幾年了，到現(xiàn)在仍然不成功。老人是社會(huì)人，老人代表歷史，對(duì)待這么復(fù)雜的一個(gè)群體，你只用高標(biāo)準(zhǔn)是不行的。在中國(guó)的歷史和人情中，我們要學(xué)會(huì)捕捉一些東西，然后進(jìn)行塑造，成為服務(wù)老人的一個(gè)規(guī)范。
國(guó)內(nèi)沒有專家協(xié)助企業(yè)投資養(yǎng)老地產(chǎn)嗎？
朱鳳泊：這兩年養(yǎng)老專家像雨后的春筍，涌現(xiàn)出一批來，有學(xué)院派，有忽悠派，有科研派，就是缺乏實(shí)戰(zhàn)派。這些所謂的專家，有收入，有名聲，活得很好，但遭殃的是企業(yè)。我們的養(yǎng)老企業(yè)，除了其他應(yīng)該注意的，還要注意那些偽專家。
政府既是養(yǎng)老政策的制定者，也是養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的投資者。對(duì)養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，政府該如何定位自己的角色？
朱鳳泊：政府應(yīng)首先完成對(duì)老年產(chǎn)業(yè)的頂層設(shè)計(jì)。沒有頂層設(shè)計(jì)，將來還會(huì)出現(xiàn)頭痛醫(yī)頭腳痛醫(yī)腳的混亂局面。中國(guó)的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，會(huì)延續(xù)到2050年以后，除了養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)，還有哪個(gè)產(chǎn)業(yè)敢說自己可以跨越這么長(zhǎng)的時(shí)間，更何況這本身就是個(gè)社會(huì)問題。我曾向國(guó)家提出過，政府的當(dāng)務(wù)之急就是成立一個(gè)國(guó)家級(jí)的養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)部，對(duì)養(yǎng)老事業(yè)予以規(guī)劃和監(jiān)管。僅靠民政部社會(huì)福利司來推動(dòng)，政策難以發(fā)揮實(shí)效。
您反復(fù)提醒養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)投資風(fēng)險(xiǎn)大、回報(bào)周期長(zhǎng)，這是否意味著這個(gè)產(chǎn)業(yè)像一塊雞肋？
朱鳳泊：要從投資角度講，任何一個(gè)行業(yè)產(chǎn)品的項(xiàng)目，都比不上養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)那么持久，而且未來需求量越來越大?，F(xiàn)在投入，困難重重，模式?jīng)]有搭建起來，投資回報(bào)期又長(zhǎng)?？涩F(xiàn)在你如果不投入，等真正的養(yǎng)老剛需——50后養(yǎng)老季到來的時(shí)候，再想投資建設(shè)就來不及了。不過，我要給投入者一個(gè)忠告，就是耐住性子，尋找一個(gè)好的商業(yè)模式，養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)的甜頭還在后面。
